Обсуждение:Летов, Егор
Проект «Музыка» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Музыка», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с музыкой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 30 апреля 2008 года. Старое название Летов, Игорь Фёдорович было изменено на новое: Летов, Егор. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Хочу сказать
[править код]Мною будет переработана эта статья вплодь до золотой звёздочки.
Interpres 10:07, 23 марта 2008 (UTC)
Ещё про Фото
[править код]Давайте это оставим. Егору нравилась эта фотография... — Эта реплика добавлена участником Interpres (о • в)
- Исправьте лицензию у данной фотографии на Викискладе, и тогда её можно будет использовать в статье. Lone Guardian 06:15, 22 марта 2008 (UTC)
- Вполне могу себе представить, что она самому Егору нравилась. И что из этого? Википедия ведь энциклопедия. Ну, так как фото Летова больше нет, давайте вставим. Только не как замену фото на первом месте, где он с гитарой во время концерта. Музыкант, всё-таки. Alex Ex 06:54, 22 марта 2008 (UTC)
- А что с лицензией не так?
доброе время суток, с удовольствием поделюсь фото если авторство не забудите указать как забыли на заглавной странице, это фото лично мое сделано на концерте в городе Тольятти по всем вопросам пишите звоните:
Смирнов Максим Геннадьевич +7 9272 197978 icq 209009729 mail madmax49@yandex.ru
Фото
[править код]А что ни у кого нет хорошей фотки? --Tosha 06:18, 16 Дек 2004 (UTC)
- За 3 года нашлась :-) Alex Ex 07:51, 15 марта 2008 (UTC)
доброе время суток, с удовольствием поделюсь фото если авторство не забудите указать как забыли на заглавной странице, это фото лично мое сделано на концерте в городе Тольятти по всем вопросам пишите звоните:
Смирнов Максим Геннадьевич +7 9272 197978 icq 209009729 mail madmax49@yandex.ru
Поменяйте фото! оно очень неудачное. было много других хороших. я может этим скоро сам займусь.
Сделал навигационный шаблон Шаблон:Егор Летов. Должен облегчить навигацию по разным проектам Летова, так как многие из них имеют в общем 2-3 человека в составе. Ну и музыка, что называется "related". Просьба посмотреть шаблон, где-то поправить, или же выразить мнение здесь. //Alex Ex 20:14, 20 мая 2006 (UTC)
- Добавил Манагера. Полезный шаблон. Явно чувствовалась в нем необходимость. --Iddqd 20:54, 20 мая 2006 (UTC)
- ЗдОрово, спасибо! Думаю, стоит подождать неделю (до 27 мая), и можно будет начать пользоваться. Alex Ex 21:24, 20 мая 2006 (UTC)
- Да можно сразу ставить его уже на статьи. -Lone Guardian 12:47, 21 мая 2006 (UTC)
- Я думаю, что имеет смысл подождать возможных дополнений и оптимизации — за 2 дня шаблон уже был несколько раз исправлен. Может быть шаблон будет вообще переименован или по-другому составлен. //Alex Ex 18:34, 21 мая 2006 (UTC)
- Слабо себе представляю вариант переименования. Разве что "Сибирский суицидальный пост-панк" или что-то в этом роде, хотя термин этот вообще крайне спорный. ;) Как еще можно назвать такую совокупность проектов? Кстати, если называть его "Сибирский суицидальный пост-панк", то оттуда придется убрать Сергея Летова, например.
- А объединять проекты по принципу участия в них ИФЛ тоже не очень-то правильно. Насколько оправдано, например, вообще наличие этого шаблона в статье о ИПВ? --Iddqd 18:44, 21 мая 2006 (UTC)
- Об этом я тоже думал. Может вообще сделать шаблон для сцены сибирского панк-рока 1980-х и 1990-х, на основе этого? Тогда его можно смело везде ставить. Alex Ex 07:13, 22 мая 2006 (UTC)
- Ну вот что-то вроде того. Да вот только даже слово "панк-рок" здесь не очень точное. ;) --Iddqd 14:26, 22 мая 2006 (UTC)
- На данный момент мне кажутся оптимальными варианты заголовка для шаблона Сибирский андерграунд конца 1980-х — начала 1990-х и Сибирский суицидальный пост-панк. Первое название более общее, не является спорным термином, и этим лучше. Назвать можно шаблон гораздо короче, например сибирский андерграунд или sib-punk. Сергей Летов, в принципе, в этой музыке большого значения не играет, он скорее важен в московской альтернативной сцене. Зато можно будет добавить Башлачёва и проекты Манагера. //Alex Ex 10:39, 25 мая 2006 (UTC)
- Я за Сибирский андерграунд.
- Сергеем Летовым пожертвуем. =) --Iddqd 15:04, 25 мая 2006 (UTC)
- А вот есть еще такие «Красные звезды» - они белорусы, кажется. Тоже не входят. А жаль - играли с Г.О. вместе. В «Русском прорыве» участвовали, если я не ошибаюсь.
- Может сделать приписку в названии типа "и прочие". =)--Iddqd 15:27, 25 мая 2006 (UTC)
- На данный момент мне кажутся оптимальными варианты заголовка для шаблона Сибирский андерграунд конца 1980-х — начала 1990-х и Сибирский суицидальный пост-панк. Первое название более общее, не является спорным термином, и этим лучше. Назвать можно шаблон гораздо короче, например сибирский андерграунд или sib-punk. Сергей Летов, в принципе, в этой музыке большого значения не играет, он скорее важен в московской альтернативной сцене. Зато можно будет добавить Башлачёва и проекты Манагера. //Alex Ex 10:39, 25 мая 2006 (UTC)
- Ну вот что-то вроде того. Да вот только даже слово "панк-рок" здесь не очень точное. ;) --Iddqd 14:26, 22 мая 2006 (UTC)
- Об этом я тоже думал. Может вообще сделать шаблон для сцены сибирского панк-рока 1980-х и 1990-х, на основе этого? Тогда его можно смело везде ставить. Alex Ex 07:13, 22 мая 2006 (UTC)
- Я думаю, что имеет смысл подождать возможных дополнений и оптимизации — за 2 дня шаблон уже был несколько раз исправлен. Может быть шаблон будет вообще переименован или по-другому составлен. //Alex Ex 18:34, 21 мая 2006 (UTC)
Если мы остановимся на чем-то вроде "Шаблон:Сиб-панк", то возможно имеет смысл сделать в шаблоне 2 группы: Проекты и Основные фигуры. --Iddqd 15:34, 25 мая 2006 (UTC)
- Поправил шаблон. Одним белорусским проектом, думаю, тоже можно пожертвовать. Кого-нибудь забыл? //Alex Ex 19:45, 26 мая 2006 (UTC)
Добавил "Великие Октябри". Правда, с них сейчас редирект на Янку просто стоит. А какой смысл в выделении некоторых проектов жирным шрифтом?--Iddqd 20:46, 26 мая 2006 (UTC)
- > Великие Октябри я забыл... Насчёт жирного шрифта: решил наиболее известных как-то выделить, чтобы сразу бросались в глаза, а не терялись в алфавитном списке. Выбор, конечно, тоже спорное явление. //Alex Ex 08:13, 27 мая 2006 (UTC)
- Добавил еще выделения жирным. По своему разумению. =) --Iddqd 16:04, 27 мая 2006 (UTC)
Шаблон теперь называется Шаблон:sib-punk. Если больше предложений по существенным изменениям нет, то давайте начнём использовать. //Alex Ex 17:04, 29 мая 2006 (UTC)
78.37.132.20 16:39, 27 апреля 2008 (UTC)товарисчи,а про НБП почему не написано ничего? 78.37.132.20 16:37, 27 апреля 2008 (UTC)
Влияние брата
[править код]В статье ни слова про Сергея Летова, это нормально? А говорят он Егору гитару подарил, и с этого всё началось. И вообще никакой связи между ними по википедии не прослеживается, даже совместная запись не упомянута — Эта реплика добавлена с IP 80.64.107.216 (о)
- Упомянание есть: "Брат известного музыканта-саксофониста Сергея Летова". --- По состоянию на 2019-10-24 упоминаний нет.
- Про совместную запись: "Братья Летовы (с Сергеем Летовым), Запись с концерта в "Проекте О.Г.И.". Песни Е. Летова, Коммунизм, ДК. — 2002".
- Об участии С. Летова в Г.О. упомянается в статье про группу.
- Что же Вас не устраивает?--Iddqd 00:05, 14 июня 2006 (UTC)
19.02.08 Егор Летов умер во сне у себя дома в Омске :( ProFFeSSoR
- R.I.P. --91.77.78.189 20:34, 20 февраля 2008 (UTC)
Interwiki
[править код]I can't edit this article, would someone do the interwiki for me, please. de:Jegor Letow. Thanks, —YourEyesOnly 06:45, 20 февраля 2008 (UTC)
Не понимаю, чего пришёл ты на русскую страницу и говоришь про немецкую статью по английски? Теперь давай на французскую статью обсуждать японскую статью по ивриту? {I don't understand - why'd you come to a Russian page to discuss a German article in English? Now you ought to go to a French page to discuss a Japanese article in Hebrew} 66.31.42.120 06:01, 21 февраля 2008 (UTC)
- Потому что человек совершенно правильно думает, что английским владеют в русской википедии гораздо больше участников, чем немецким. Alex Ex 09:33, 21 февраля 2008 (UTC)
Dear YourEyesOnly, don't mind 66.31.42.120. He just didn't get you. Maybe he is very frustrated with Egor Letov's recent death. Interwiki is inserted, thank you for your input.--Iponomarev 07:31, 21 февраля 2008 (UTC)
- Yes, nevermind! Der Vorwurf des Anonyms ist einfach sinn- und zwecklos. In ru-wiki kannst Du gerne auf English schreiben. Die meisten können etwas Englisch. Hier gibt es, übrigens, viele Benutzer aus Deutschland, auch mehrere Administratoren - Du kannst sogar gleich auf Deutsch schreiben, das wird schon verstanden. Alex Ex 09:33, 21 февраля 2008 (UTC)
Про крест на могиле
[править код]предлагаю убрать про деревянный крест - этот бред раскручен журналистами и упоминать его не нужно. Летов был верующим. 87.251.157.15 19:21, 23 февраля 2008 (UTC)василий
Судебная медэкспертиза
[править код]По поводу отката участника Vlas [1] с комментарием «зачем распространять ошибки?». Удалённый им текст был подтверждён ссылкой на агенство новостей РИАН. Это удаление необосновано, так как удалённый фрагмент содержит информацию в наилучших традициях ВП:ПРОВ: Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках. Так что прошу оставить "поиски истины". Разве что будет указан источник, подтверждающий неверность информации о суд-мед-экспертизе в случае с Летовым. Alex Ex 06:06, 13 марта 2008 (UTC)
- Эта информация является заведомо неверной, поскольку никаких сообщений о подозрений в насильственном характере смерти Летова не было. Тем более нелепо эта фраза выглядит, учитывая, что уже состоялись похороны. Экспертиза чего тогда собственно проводится? Впрочем, Ваш подход в части отношения к источникам мне понятен.--Vlas 13:05, 13 марта 2008 (UTC)
- Судмед экспертиза в РФ проводиться всегда. Исключение составляет лишь онкологические больные и лица достигшие, если не ошибаюсь, возраста 65+ лет.--Kartmen 15:45, 13 марта 2008 (UTC)
- См. БСЭ.. Или юридический словарь. Есть постановление дознавателя, следователя, прокурора или определение суда? Нет такового.--Vlas 16:14, 13 марта 2008 (UTC)
- А с чего вы решили что таких постановлений нет?--Kartmen 16:26, 13 марта 2008 (UTC)
- Потому что об этом не было никакой информации. Да и сомнения в "естественной" причине смерти Летова тоже не высказывались--Vlas 16:33, 13 марта 2008 (UTC)
- Вот информация из заслуживающего доверие источника. А в случае смерти молодого человека, который не страдал от неизлечимой болезни у правоохранительных органов всегда есть сомнения.--Kartmen 16:44, 13 марта 2008 (UTC)
- Так в заметке сказано, что сомнений в "некриминальности" нет. В случае со смертью, например, Бадри Патаркацишвили такие сомнения были, и сначала полиция Суррея, а затем Скотланд Ярд начали расследование причин его внезапной смерти. Тут какие-то неназванные источники говорят об экспертизе и одновременно о том, что она не имеет смысла, поскольку смерть "не криминальная". По чьему решению проводится экспертиза (и есть ли таковое вообще), не сообщается.--Vlas 17:13, 13 марта 2008 (UTC)
- Вот информация из заслуживающего доверие источника. А в случае смерти молодого человека, который не страдал от неизлечимой болезни у правоохранительных органов всегда есть сомнения.--Kartmen 16:44, 13 марта 2008 (UTC)
- Потому что об этом не было никакой информации. Да и сомнения в "естественной" причине смерти Летова тоже не высказывались--Vlas 16:33, 13 марта 2008 (UTC)
- А с чего вы решили что таких постановлений нет?--Kartmen 16:26, 13 марта 2008 (UTC)
- См. БСЭ.. Или юридический словарь. Есть постановление дознавателя, следователя, прокурора или определение суда? Нет такового.--Vlas 16:14, 13 марта 2008 (UTC)
- Давайте прекратим демагогию. Если у участника Vlas есть обвинения в адрес РИАН, то пусть он их предъявляет туда. Alex Ex 18:00, 13 марта 2008 (UTC)
- Кроме личных выпадов других аргументов не осталось?--Vlas 18:49, 13 марта 2008 (UTC)
- Никаких личных выпадов. Аргумент вверху, цитата из вп:пров. Какой смысл обсуждать и спорить, если в основе своей википедия ссылается на первичные источники, а не на домыслы участников? Alex Ex 20:43, 14 марта 2008 (UTC)
- Кроме личных выпадов других аргументов не осталось?--Vlas 18:49, 13 марта 2008 (UTC)
- Судмед экспертиза в РФ проводиться всегда. Исключение составляет лишь онкологические больные и лица достигшие, если не ошибаюсь, возраста 65+ лет.--Kartmen 15:45, 13 марта 2008 (UTC)
Всё-таки через месяц была объявлена "по мнению экспертов" другая причина смерти [2]. Участнику Vlas можно признать свою ошибку. Alex Ex 18:20, 24 марта 2008 (UTC)
Война правок в разделе о причинах смерти
[править код]Уважаемые Kapparot и SS1976! Прошу проявить благоразумие и прекратить войну правок в разделе о причинах смерти. Ни в том виде, в каком он есть сейчас (с обширной цитатой из интервью Чумаковой, в котором Наталья всего лишь уходит от прямого ответа на вопрос о причинах смерти), ни в том виде, на котором настаивает Kapparot (в котором выделено единственное сообщение, которое вполне может быть и "уткой"), этот раздел не годится. Как поклонники ЕЛ, мы можем спорить и доказывать свои точки зрения, но как википедистам, нам этот раздел следует переработать, кратко перечислив все называвшиеся точки зрения в нейтральной форме со ссылками на источники, не пытаясь навязать какую-либо как окончательную. Тогда это будет википедическая статья. Если у меня будет время, на этой неделе я постараюсь сформулировать свой вариант.--Iponomarev 18:06, 28 сентября 2008 (UTC)
- Замечу, что я представил не утверждение, а версию. Во-вторых, эта версия опубликована в авторитетном источнике. В-третьих, мной сюда опубликована лишь цитата, без ориссов и пр. Следовательно, никаких правил это не нарушает. Kapparot 18:25, 28 сентября 2008 (UTC)
- Полностью согласен с Вами. Тема создана для того, чтобы в результате обсуждения прийти к какому-нибудь консенсусу и прекратить бессмысленную последовательность откатов. Iponomarev 08:17, 29 сентября 2008 (UTC)
- Добавил еще один источник к разделу "Альтернативная версия". При желании можно еще найти. Причем, если Вы обратили внимание, оба источника АИ, да еще какие. "Утка" исключена. Vikuloff 19:10, 28 сентября 2008 (UTC)
- Утка исключена, говорите? А какой источник вы добавили --- вот этот: [3]? Источник, может, и авторитетный, но вот если в него вчитаться, то оказывается, что в поддержку версии алкогольного отравления там сказано лишь, что "лидер группы «Церковь детства» Денис Третьяков считает, что водка погубила огромное количество российских авторов". Нда-с, звучит не очень убедительно :) Где там прямое указание на заключение экспертизы и т. п.? Там его нет, там есть лишь обсуждение этой версии Денисом Третьяковым. Поймите, я не против того, чтобы эта версия была включена в статью. Я за! Но что "утка исключена", я бы говорить не стал. В статье, безусловно, нужны все точки зрения, но изложенные под той эгидой, что окончательной информации общественность так и не получила. Кстати, почему-то тут ещё не высказались сторонники удаления "альтернативной точки зрения", хотелось бы услышать их аргументированное мнение, а не просто наблюдать их тихое упорство при откатах версий. Iponomarev 08:14, 29 сентября 2008 (UTC)
- Напротив, я добавил два других. Vikuloff 20:22, 29 сентября 2008 (UTC)
- Утка исключена, говорите? А какой источник вы добавили --- вот этот: [3]? Источник, может, и авторитетный, но вот если в него вчитаться, то оказывается, что в поддержку версии алкогольного отравления там сказано лишь, что "лидер группы «Церковь детства» Денис Третьяков считает, что водка погубила огромное количество российских авторов". Нда-с, звучит не очень убедительно :) Где там прямое указание на заключение экспертизы и т. п.? Там его нет, там есть лишь обсуждение этой версии Денисом Третьяковым. Поймите, я не против того, чтобы эта версия была включена в статью. Я за! Но что "утка исключена", я бы говорить не стал. В статье, безусловно, нужны все точки зрения, но изложенные под той эгидой, что окончательной информации общественность так и не получила. Кстати, почему-то тут ещё не высказались сторонники удаления "альтернативной точки зрения", хотелось бы услышать их аргументированное мнение, а не просто наблюдать их тихое упорство при откатах версий. Iponomarev 08:14, 29 сентября 2008 (UTC)
- Замечу вновь, что данная версия подаётся именно как версия, а не как утверждение (кстати, и общепринятая версия, если вчитаться снимательно, подана тем же образом). «Росбалт» же — это не какая-нибудь жёлтая газета, а информационное агентство. Что же касается «сторонников удаления», то не думаю, что эти анонимы будут здесь высказываться — на то они и анонимы. Kapparot 09:16, 29 сентября 2008 (UTC)
Коллеги, я тут изучил источники и попытался переписать раздел «Смерть» максимально сухо и википедично. Что скажете о таком варианте? Я ничего не упустил? Если существенных возражений не будет, предлагаю вставить этот раздел в статью взамен существующего. Iponomarev 11:41, 29 сентября 2008 (UTC)
- На мой взгляд, получилось прекрасно и более полно. Каких-то неточностей мне на глаза не попалось, так что Вашу подборку вполне можно включать в статью, если не будет замечаний от других участников. Kapparot 12:06, 29 сентября 2008 (UTC)
- Орис во многом, если честно. И заявлениям правохранительным и здравохранительным структур города Омска не доверять, по моему, не допустимо. Касательно орисности, как относиться к такой фразе, например:
Исчерпывающих сведений о причине смерти 43-летнего музыканта, подтверждённых близкими Егору Летову людьми, опубликовано не было.
- И подобных формулировок ой как много. Предлагаю все оставить как есть. Vikuloff 20:22, 29 сентября 2008 (UTC)
- Например, первое предложение не является ориссом в силу пункта 2 списка "Что НЕ является оригинальным исследованием". Если кто-то считает, что где-то опубликована исчерпывающая и подтверждённая близкими Летова информация о причинах его смерти -- пусть найдёт и предоставит её! Остановка сердца и дыхания --- это не причина, а следствие смерти, просто так у 43-летнего человека сердце и дыхание не останавливаются. Однако, если эмоции участников сейчас накалятся, то это предложение вполне можно и убрать, не в нём суть.
- Всё содержимое предлагаемой версии --- проверяемые утверждения, касающиеся того, как смерть освещалась в СМИ. Каждое из предложений (кроме первого) подтверждено ссылкой --- вполне себе в стиле википедии, проверяемое и процитированное из АИ. Я настаиваю на переделке потому, что:
- 1. много более ориссно и недопустимо то, что есть сейчас: "известно, что последние несколько лет Егор Летов практически не пил, и алкоголиком никогда не был" --- кому это известно? "Родной брат Сергей Летов сообщил, что Егор страдал редким заболеванием" --- а по ссылке вообще ничего про брата не написано и т. д.
- 2. информация спутана, изложена нечётко и непоследовательно, в неэнциклопедическом стиле: подразумеваются "две версии", одна из которых "общепринята" (откуда такая оценка?), но вместо изложения её сути приводится чересчур обширная для энциклопедической статьи цитата из интервью Чумаковой.
- 3. война мнений по поводу причин смерти Летова --- состоявшийся факт, и происходящее здесь это подтверждает:) Поэтому надо уже разделить факты, которые ни у кого сомнений вроде бы не вызывают (про дату смерти, похороны, крест) и вопрос о причинах смерти. Iponomarev 06:59, 30 сентября 2008 (UTC)
Т. к. других аргументированных возражений не последовало, перенёс раздел в текст статьи. Iponomarev 06:52, 3 октября 2008 (UTC)
- «Забудут жизнь, запомнят смерть поэта…» Воистину, полстатьи занимает. Нет в этом никакой «энциклопедичности».--Berillium 17:15, 23 ноября 2009 (UTC)
Откатил последнее изменение. Смерть Летова вызвала резонанс, и нет смысла убирать мнения на этот счет. Ummagumma 08:30, 22 мая 2010 (UTC)
>Перед похоронами состоялась церемония прощания, на которой присутствовали несколько тысяч человек, в том числе приехавшие из Москвы, Санкт-Петербурга и других городов России.<
Я был на похоронах и проводах, не видел там этих нескольких тысяч и людей с Москвы и Питера чот не заметил. Может и были. Но про тысячи явно загнули. 188.186.218.95 10:05, 31 декабря 2010 (UTC) Noname
Удаление инфы подтверждённой АИ
[править код]- Зачем удалять данные подтвержденные АИ?
- - Вот это вообще перепечано на официальном сайте группы Газета «Экран и сцена», 31 (649) Алексей Левинский «Без Меня», рецензия на альбом Гражданской Обороны «Звездопад». Цитата: «Столкновения отшельников с Вавилоном нередко заканчиваются весьма драматично — на концерте в подчеркнуто цивильных «Шестнадцати тоннах» Летов оказался пьян настолько, что не смог сыграть ни одной песни.»
- - Вот это газета «Комсомольская правда» Летов - концерт, которого могло и не...). Цитата «Вхожу в зал и вижу, что Егор вовсю настраивается... Что-то про новый альбом, однако абсолютно недоступным заплетающимся языком. .. Если есть попытка речиатива (пьяного - помятого)…Тут один паренёк решается подняться со своего насиженного стула и задать главный, по его мнению вопрос: «- Егор, а почему такой бухой типа?! Боишься что ли этой публики??» Далее идёт описание того, как директор отправляет его в гримерку и приносит извинения залу. Psikos 09:36, 21 июля 2010 (UTC)
- Я удалил потому что два источника были очень сомнительны. Между прочим сам Летов сам говорил, что играл концерты в невменяемом состоянии. Просто мне не понравилось то что рядом с двумя АИ, два источника из серии "анекдоты про Егорку". И вы тоже причислите их к АИ? — Popadius обс 09:41, 21 июля 2010 (UTC)
- Не настаиваю. На одном были ссылки на фотографии. Формально относительно их авторитетности вы правы. Их можно выкинуть. Но два процитированных мною выше являются АИ. Причём, в моей редакции я не подал данное утверждение как факт, а лишь указал, что некоторые источники говорят об этом. Psikos 09:44, 21 июля 2010 (UTC)
- Просто ещё получается что в энциклопедии у нас противоречие. Судите сами абзац: "Летов практически не пил, ибо болен был" а потом сразу "Пил на концертах". Я думаю можно как-то указать на это пртиворечие. Давайте я попробую этот раздел переформулировать на основании ваших источников, если что подправите. — Popadius обс 09:53, 21 июля 2010 (UTC)
- В энциклопедии противоречия нет. Есть противоречие в утверждениях. А это абсолютно нормально. Встречается очень часто, что не удивительно. Одни источники настаивают на одном, другие говорят о противоположном. Согласно ВП:ПРОВ и ВП:НТЗ приводятся оба. Читатель сам делает вывод. Если хотите переформулировать, попробуйте. На мой взгляд, вполне достаточно просто добавить фрагмент. Ничего необычного в том, что Летов пил - нет. Причём даже наличие какой-либо болезни, не является препятствием для этого. Если бы он умер в возрасте, скажем, 110 лет, то можно было бы сделать некоторые акценты. А так всё созвучно. Psikos 09:57, 21 июля 2010 (UTC)
- Просто ещё получается что в энциклопедии у нас противоречие. Судите сами абзац: "Летов практически не пил, ибо болен был" а потом сразу "Пил на концертах". Я думаю можно как-то указать на это пртиворечие. Давайте я попробую этот раздел переформулировать на основании ваших источников, если что подправите. — Popadius обс 09:53, 21 июля 2010 (UTC)
- Не настаиваю. На одном были ссылки на фотографии. Формально относительно их авторитетности вы правы. Их можно выкинуть. Но два процитированных мною выше являются АИ. Причём, в моей редакции я не подал данное утверждение как факт, а лишь указал, что некоторые источники говорят об этом. Psikos 09:44, 21 июля 2010 (UTC)
- Я удалил потому что два источника были очень сомнительны. Между прочим сам Летов сам говорил, что играл концерты в невменяемом состоянии. Просто мне не понравилось то что рядом с двумя АИ, два источника из серии "анекдоты про Егорку". И вы тоже причислите их к АИ? — Popadius обс 09:41, 21 июля 2010 (UTC)
- Попытался переформулировать. Опять же замечу, что если смотреть интервью Летова, то насчет алкоголя там сказано мало, а фигурируют некие "стимуляторы" Т.е. не факт что он действительно употреблял алкоголь в больших количествах. Хотя судя по его образу жизни думаю если мог то употребял. — Popadius обс 10:13, 21 июля 2010 (UTC)
- Нормально. Я чуток уточнил. (Он всё таки сказал, что играл "очень пьяным"). Psikos 11:04, 21 июля 2010 (UTC)
- Есть мнение что, начало нашего диалога с Вашей страницы обсуждения можно перенести сюда. Да кстати прошу прощения что начал разговор там. Просто редко общаюсь в Википедии. (стараюсь писать) :-) — Popadius обс 11:22, 21 июля 2010 (UTC)
- Ок. Ничего страшного. Psikos 11:38, 21 июля 2010 (UTC)
- Есть мнение что, начало нашего диалога с Вашей страницы обсуждения можно перенести сюда. Да кстати прошу прощения что начал разговор там. Просто редко общаюсь в Википедии. (стараюсь писать) :-) — Popadius обс 11:22, 21 июля 2010 (UTC)
- Нормально. Я чуток уточнил. (Он всё таки сказал, что играл "очень пьяным"). Psikos 11:04, 21 июля 2010 (UTC)
Причина смерти
[править код]Я не понимаю, к чему целая статья о причинах смерти и о пристрастии к алкоголю?
- Отдельный пункт о причинах смерти появился по той простой причине, что однозначного заключения до сих пор нет. Алкоголь? Одной из причин смерти (и это описано в статье) считают отравление им, родимым. Версия о сердечной недостаточности, опубликованная Чумаковой сотоварищи, идет в прямую конфронтацию с версией об отравлении (Наталия утверждает, что Летов ВООБЩЕ не употреблял алкоголь по причине слабого здоровья). Антон Самарский 14:34, 25 февраля 2011 (UTC)
1. Вот зачем автор пишет «Однако сам Летов не скрывал того, что употребляет стимуляторы (или играет очень пьяным) как на концертах» - это же вранье. ОЧЕНЬ пьяный Летов был от силы несколько раз за всю свою концертную деятельность. В остальном - употребление алкоголя перед концертом - вполне себе типичная практика среди музыкантов. Зачем это преподносить как исключительно свойства группы ГО?
- Об этом говорит сам(!) Е. Летов в интервью журналу: "У меня был период — года с 1998-го, наверное, — когда я принципиально играл на всяких стимуляторах или очень пьяным." Psikos 13:14, 25 февраля 2011 (UTC)
- Если не ошибаюсь, Летов утверждал, что один из альбомов (вроде «Сто Лет Одиночества»?) он написал под действием и впечатлением от ЛСД. Плюс приведенное выше интервью. Вообще, Егор при жизни сделал много эпатажных заявлений, теперь приходится расплачиваться. Умолчать этот факт, как будто его не было, было бы неправильно. Антон Самарский 14:34, 25 февраля 2011 (UTC)
- Об этом говорит сам(!) Е. Летов в интервью журналу: "У меня был период — года с 1998-го, наверное, — когда я принципиально играл на всяких стимуляторах или очень пьяным." Psikos 13:14, 25 февраля 2011 (UTC)
2. Далее: «Например на концерте в клубе «16 тонн» 29 ноября 2001 года, по мнению присутствующих журналистов, Летов был практически в невменяемом состоянии.[17][18]» - это не тема для википедии, ибо данный эпизод никак не характеризует повседневную гастрольную деятельность группы. 213.247.251.106 09:52, 25 февраля 2011 (UTC)
- Почему это не тема для Википедии? Psikos 13:14, 25 февраля 2011 (UTC)
- Тут я абсолютно согласен. Описанный случай — один из... Не стоит конкретизировать. На посещенных мною концертах Егор забывал слова, ронял аппаратуру, вещал какой-то политический бред, спал на мониторе, но не стоит же писать о каждом случае в отдельности. Антон Самарский 14:34, 25 февраля 2011 (UTC)
- Почему это не тема для Википедии? Psikos 13:14, 25 февраля 2011 (UTC)
Информация в не соответствующем разделе
[править код]Раздел Личная жизнь. Информация:"Детей у Егора Летова не было. Рост Егора Летова составлял 173 сантиметра" Каким образом рост Е.Л. связан с его личной жизнью? Если такая связь имеется - она должна быть прояснена в данном разделе. Если связь отсутствует информацию о росте следует перенести в другой раздел. 217.172.21.116 11:48, 15 сентября 2012 (UTC)
Добавьте про национальность Летова
Про аэропорт
[править код]- Министр культуры РФ «воскресил» омского рокера Летова;
- Мединский назвал поклонников "Гражданской обороны" маргиналами;
- Все идет по бану. Почему «аэропорт имени Летова» объединил охранителей и либералов;
--Peter Porai-Koshits (обс.) 10:38, 17 ноября 2018 (UTC)
... художником портретов Ленина ...
[править код]чо, реально такая профессия была в СССР? так прям в трудовой и записано))
Каждый день ко мне приходил «Манагер», Олег Судаков, которому я передавал через решётку всё, что написал.
[править код]а когда он успевал лежать привязанный к кровати и обдолбанный галоперидолом? или это как укол: комарик укусил и свободен?)))— 188.19.165.187 13:00, 2 октября 2020 (UTC)
- А где в статье говорится, что к нему применяли галоперидол и привязывали к кровати? Там вообще-то про неулептил написано... V for Vendetta (обс.) 13:07, 2 октября 2020 (UTC)
На счёт проекта "Западъ"
[править код]Сразу создаю страницу обсуждения. А то меня уже заблокировали за то, что я сюда "Западъ" добавил 5.18.179.83 13:54, 29 декабря 2023 (UTC)
- Можете привести авторитетные источники, в которых «Западъ» упоминается как один из проектов Летова? 43K1C7 (обс.) 16:40, 29 декабря 2023 (UTC)
- ГрОб-Хроники считаются авторитетным источником? " Егор Летов совместно с Иваном Моргом и Кузей Уо создают новый проект Западъ, результатом непродолжительной деятельности которого стал одноименный мини-альбом, записанный в сентябре 1984 года." https://grob-hroniki.org/article/2015/art_2015-10-05a.html СЫр мЫшь (обс.) 20:14, 2 января 2024 (UTC)
- Нет, не считается. Это ВП:САМИЗДАТ. 43K1C7 (обс.) 22:51, 2 января 2024 (UTC)
- ГрОб-Хроники считаются авторитетным источником? " Егор Летов совместно с Иваном Моргом и Кузей Уо создают новый проект Западъ, результатом непродолжительной деятельности которого стал одноименный мини-альбом, записанный в сентябре 1984 года." https://grob-hroniki.org/article/2015/art_2015-10-05a.html СЫр мЫшь (обс.) 20:14, 2 января 2024 (UTC)